Ölümlerin nedenleri..

[peja]

Merhaba arkadaşlar yaklaşık bir aydan beri bende olan balıklarımdan bir kaçtanesi ilk başlarda yem yemeyerek sonra kararak öldüler ölenlerin hiç birinde dış cephesinde kararmadan başka bir raslantı yoktu fakat bugün ölen balığım hem karardı hemde üzerinde lekeler oluştu bu nedir arkadaşlar.Ne yapmam gerekir bir kaç taneside böyle yavaş yavaş gidecekler galiba:(.



http://img362.imageshack.us/img362/4639/ssssssgz6.th.jpg (http://img362.imageshack.us/my.php?image=ssssssgz6.jpg) http://img514.imageshack.us/img514/7901/sssssssssxd9.th.jpg (http://img514.imageshack.us/my.php?image=sssssssssxd9.jpg)

[tearaway]

Şartlardan biraz bahsedersen yanıt vermemiz kolaylaşır.
Gözler şişmiş bu öldükten sonra olmadıysa su şartlarından olabilir, kararma, yem almama gibi belirtilerde suya işaret ediyor.

Dediğim gibi şartları açmazsan tahminler yanıltacaktır. Mesela aşağıdaki şablonu doldurabilirsin.

Akvaryum kapasitesi (litre): ?
Akvaryumdaki (varsa) diğer canlılar: ?
Akvaryum tecrübesi, kısa özgeçmiş : ?
Bilinen tüm su değerleri (pH, sıcaklık, amonyak, nitrat): ?
Filitrasyon: ?
İlaç kullandıysan isimleri ve miktarları: ?
Diğer bilgiler (Su değişim sıklığı, akvaryumda en son yaptığın değişiklikler vb.) :

[peja]

:(Akvaryum kapasitesi (litre): ? 350 litre
Akvaryumdaki (varsa) diğer canlılar: ? birtane albino cüce vatoz
Akvaryum tecrübesi, kısa özgeçmiş : ? malawilere bakmıştım 2 sene kadar discus geçmişim imzamda yazıyor yaklaşık bir ay oluyor.
Bilinen tüm su değerleri (pH, sıcaklık, amonyak, nitrat): ? sıcaklıl 29 sabit
Filitrasyon: ? tetratec ex 1200
İlaç kullandıysan isimleri ve miktarları: ? kulanmadım bu zamana kadar ilaç
Diğer bilgiler (Su değişim sıklığı, akvaryumda en son yaptığın değişiklikler vb.) : her akşam dip cekimi 2 günde bir 75 litre kadar su ekliyorum.Akvaryuma herhangibir değişiklik yapmadım Ulvi bey.Su değerlerinide amanyok nitrat en kısa zamanda ölcecem.icon_rolleyes:(

[tearaway]

Yırtıklar, akvaryumdaki dekor, atlayıp zıplamaları, sert bir cisim v.b. yahut öldükten sonra oluşmuş olabilir, bu yırtıkların bir anda oluşup balık öldürmesine pek ihtimal vermiyorum. Belki osmotik şok ama bu çok büyük bir hata, tecrübene bakarak yapmazsın diye düşünüyorum.

Kendine güveniyorsan, bu olay su şartlarından değil, su değerlerim, filtrasyonum iyi diyebiliyorsan hastalık olabilir. Etkileyebilecek ve 3-5 günde öldürebilecek çok fazla hastalık yok aslında.

Bence en yakın 2 ihtimal;
1-) Cüce vatoz yeni eklenmediyse bile bakteri çakışması olmuş olabilir.
2-) Su

Suyu açmak gerekirse;
a-) Su değişiminde kullanılan suda kloramin, klor yahut yoğun miktarda ağır metaller olabilir. Bu hem biyolojik döngüyü sekteye uğratır hemde balıkları strese sokarak dirençlerini kırar, hali hazırda etkilenmedikleri hastalık yapıcı bakteri ve parazitlere direnç gösteremeyip zamanla ölürler.
Yine değişim yapılan su farklı (soğuk su, ph farkı v.b.) olabilir. Osmotik şok, su çeşme suyu mu? Tuz kullanıyor muydun?

b-) Filtrasyon ve su değişimleri yemleme ve oluşan atıklar karşısında yetersiz kalabilir. sonucunda su bozulur, discuslar nitratı nispeten iyi tolere etselerde nitrit ve amonyağa karşı "yavrular" hassastır, devam eden kötü koşullara fazla dayanamazlar. Bu nedenle oluşan amonyak ve nitriti çok hızlı şekilde nitrata çevirecek bir bakteri kolonisi (filtrasyon) olmalıdır. Nitrat ise su değişimleriyle atılmalıdır.

Aklına gelen başka birşeyler olursa yazarsın, iyi olur, yemlemen nasıl? Verdiğin yemler ve sıklığı v.b.

[peja]

Yırtıklar, akvaryumdaki dekor, atlayıp zıplamaları, sert bir cisim v.b. yahut öldükten sonra oluşmuş olabilir, bu yırtıkların bir anda oluşup balık öldürmesine pek ihtimal vermiyorum. Belki osmotik şok ama bu çok büyük bir hata, tecrübene bakarak yapmazsın diye düşünüyorum.

Kendine güveniyorsan, bu olay su şartlarından değil, su değerlerim, filtrasyonum iyi diyebiliyorsan hastalık olabilir. Etkileyebilecek ve 3-5 günde öldürebilecek çok fazla hastalık yok aslında.

Bence en yakın 2 ihtimal;
1-) Cüce vatoz yeni eklenmediyse bile bakteri çakışması olmuş olabilir.
2-) Su

Suyu açmak gerekirse;
a-) Su değişiminde kullanılan suda kloramin, klor yahut yoğun miktarda ağır metaller olabilir. Bu hem biyolojik döngüyü sekteye uğratır hemde balıkları strese sokarak dirençlerini kırar, hali hazırda etkilenmedikleri hastalık yapıcı bakteri ve parazitlere direnç gösteremeyip zamanla ölürler.
Yine değişim yapılan su farklı (soğuk su, ph farkı v.b.) olabilir. Osmotik şok, su çeşme suyu mu? Tuz kullanıyor muydun?

b-) Filtrasyon ve su değişimleri yemleme ve oluşan atıklar karşısında yetersiz kalabilir. sonucunda su bozulur, discuslar nitratı nispeten iyi tolere etselerde nitrit ve amonyağa karşı "yavrular" hassastır, devam eden kötü koşullara fazla dayanamazlar. Bu nedenle oluşan amonyak ve nitriti çok hızlı şekilde nitrata çevirecek bir bakteri kolonisi (filtrasyon) olmalıdır. Nitrat ise su değişimleriyle atılmalıdır.

Aklına gelen başka birşeyler olursa yazarsın, iyi olur, yemlemen nasıl? Verdiğin yemler ve sıklığı v.b.
Sağolun Ulvi bey bilgileriniz için. Eklediğim su sıcaklığı 3 derece filan oynuyo iki günde bir 75 litre civarı.Su dinlenmiş su 3 gün kadar.Malavilere tuz katıyodum fakat discusa katılmayacağını söylemişlerdi ve bende katmadım.Dip cekimide her akşam yaparım cıkan su yaklaşık 20 litre kadar.Yem yürek veriyorum günde ortalama 3 kere azar azar yemleme yapıyorum.Balıkların genel olarak birazdan resimlerini cekeceğim onlarıda yayınlarım....

[peja]

Biraz önce cekmiş olduğum fotoğraflar.

http://img509.imageshack.us/img509/3894/79523191hf9.jpg

http://img137.imageshack.us/img137/1719/61324290ue6.jpg

http://img509.imageshack.us/img509/6376/44983200uc5.jpg

[burakaksu93]

Geçmiş olsun Caner.

[peja]

Geçmiş olsun Caner.
Sağolun Burak bey.

[best16]

Selamlar bence yanlış bi başlangıç olmuş sizinkisi discusa bence daha büyük kendini kurtarmış balıklarla başlamalıydınız ...küçük discler bence daha dirençsiz oluyorlarr..GEÇMİŞ OLsun..

[peja]

Selamlar bence yanlış bi başlangıç olmuş sizinkisi discusa bence daha büyük kendini kurtarmış balıklarla başlamalıydınız ...küçük discler bence daha dirençsiz oluyorlarr..GEÇMİŞ OLsun..
Teşekkürler Erdinç bey.Küçük almamın sebebi zaten işin zevkinde tabi bana göre inşallah kurtara bildiğimi kurtaracam.

[mustafaburuk]

Öncelikle geçmiş olsun.Son zamanlar da radikal bir değişiklik yapyınızmı? mesela dış filtreyi çeşme altında yıkamak yada büyük su değişimi ardından dış filtre temizlemek ve yemleme yapıp dip çekiminde üşengeç davranıp 1-2 gün geciktirmek.Yada siz farkında olmadan elektirklerin kesilmesi? Bunların sonucunda amonyak nitrit artışı da olabilir.Yada yemlemeye bağlı nitrat artışı olabilir?

[peja]

Mustafa bey ilk olarak ilginiz için teşekkürler.Dış filtreyi balıkları almadan temizlemiştim öyle bir hafta kadar calıştı denge oturana kadar ondan sonrada temizlemedim hiç.Dip cekimimi bu zamana kadar aksatmadım.Tek şüphelendiğim sular gidip gidip geliyodu sularda bir sorun labilir diye düşünüyorum.

[tearaway]

Resimleri görünce "benim" kanaatim su ve stres yönünde kuvvetlendi, ilk resimde fin kısması var hayra alamet değil, bu balığın streste ve direncinin zayıf olduğunu gösterir.

Ben "yavrularda" keyiflerine göre su değiştiririm, "yetişkinlere" 1 ay su değiştirmediğimde oluyor ama o düzeni yavrularda oturtayım derken kayıp olabilir. Dediğim gibi yavruların suyu ideal olmalı, değerler stabil olmalı ilk mesajlarımda bahsettiğim gibi özellikle iki oluşum min. olmalı.

Size bazı önerilerim olacak, imkanınız nispetinde deneyin.

1. gün.

1 - Suyu %30 "azar azar" ve akvaryum ısısından 2 derece "yüksek" su ile değiştirin. Değişimde kullanacağınız su mümkünse "karbondan geçmiş" su olsun. Hiç olmadı herhangi bir iç filtreye karbon yahut zeolit doldurup kovaya aldığınız suyu filtre edin. Bu da mümkün değilse aqutan kullanın.

2 - Dış filtrenizi akvaryumdan aldığınız su ile temizleyip tekrar kurun. İçinde bioball varsa beş para etmez, yerine "kullanılmamış karbon" bağlayın. Filtreyi "aşırı temizlemeyin" görünen kaba pislikler ve süngerlerin bir kaç kere sıkılması yeterli, tabi elyafta değişecek. (Yorgancıdan)

3 - 1 ytl'ye satılan küçük süngerler var, dış filtrenizin emiş borusuna yerleştirin
Örnek bir uygulama.
http://img304.imageshack.us/img304/141/picture1336yj5.jpg

4 - Bütün bunları yaptıktan sonra en az yarım saat olmak üzere akvaryumun karşısına oturun ve seyredin, suratınızı mümkün olduğu kadar cama yakın tutun, sandalyenizi akvaryumun tabiri caizse dibine sokun. Size doğru bir hareketlenme oluyor mu? Yavrularda bir rahatlama, akvaryumda dolaşma hali başlıyor mu? Gözlemleyin. O sırada odada sizden başkası olmasın, ani hareketlerde bulunmayın.

5 - Balıkları dördüncü adımda sonuç alıncaya kadar gün içinde yemlemeyin, yemletmeyin. 4'ten sonuç alırsanız elinize bir parça yürek alıp akvaryumun içinde besleyin.

[tearaway]

Şimdi bunları neden yapacağımızı da açıklayayım, aklınıza yatmazsa yapmayın.

Çünküler;
1 - ) Şebeke suyundaki klor, kloramin, ağır metal v.b. yahut akvaryumdaki amonyak, nitrit v.s. kaynaklı rahatsızlık yaşanıyor mu? Bunu öğrenmek istiyoruz, ısıyı yükseltiyoruz çünkü bu su değişiminin getirdiği stresi azaltır. Yavruların iyileşen şartlara nasıl tepki vereceğini gözlemlemeliyiz.

2- ) Dış filtre akvaryumun yükünü kaldırabiliyor mu? Kirlenme ne ölçüde, bakteri kolonimiz gereken çevrimi yapabiliyor mu? Öğrenmek istiyoruz.

Yapamıyor farzedip koloninin yüklerini azaltıyoruz.
[Yük = ? Önce amonyak, nitrit ve nitrata çevrilmeyi bekleyen potansiyel pislikler.]

Dikkat edin akvaryum suyunda (klorsuz ortam) temizleyip koloniyi öldürmüyoruz, sadece çevirmeleri gereken pislik miktarını azaltıyoruz besinsiz kalmaları önemli değil açlıktan ölsünler bu amonyak sıfır demektir ki ne ala. Amma fazla besinleri varsa bu sorun çıkarır, daha uzun sürede oluşan nitrat yapıcı bakteriler hızlarına yetişemezse bol bol amonyak ve nitrittir.

Filtreye karbon bağlıyoruz çünkü akvaryumda belirli bir süre amonyak ve nitriti absorbe etmesini istiyoruz. Aynı zamanda varsa kalan %70 suda ki kloramin, ağır metal gibi stres yapıcıları yakalasın istiyoruz. Zeolitte olabilir. Bu bize zaman kazandıracak.

3 - ) Ön filtre süngeri ile daha fazla "potansiyel amonyak, nitrit ve nitratın" dış filtreye gitmesini önlüyoruz.

4 -) Suda var olduğunu düşündüğümüz sıkıntı (Olmayadabilir) giderdikten sonra balıkların çevre şartlarından ne kadar etkilendiklerini gözlemek istiyoruz.

5 - ) 4 olumlu ise ve 5 gerçekleşirse anlıyoruz ki sorunumuz kalmamış.

Eğer 4. adıma kadar gelip sonuç alamamışsak ve hiç bir iyiye giden belirti vermemişlerse hastalık teşhisi konmalı. Tüm balıkların düzelmesini beklememek gerekir ama en ufak olumlu sinyaller doğru yolda olduğumuzu gösterecektir.

Unutmayın ki ben balıkları, şartlarını görmedim ve bilmiyorum, bu önerdiklerimi "sadece" yazdıklarınıza ve bir kaç resme dayanarak yazıyorum. Yanlışta olabilir ama ilaç öncesi uygulanması gereken prosedür "bence bu" -ki sizin balıklarda bariz hastalık belirtileri göremedim.
Kolay gelsin.

[peja]

İlk olarak ilgilendiğiniz için teşekkürler Ulvi bey.Dış fitremi tekrardan temizleyeceğim en son balıkları almadan temizlemiştim.Sonrasında 10 litre kadar arıtılmış su ilave edecem bir saatte 10 litre arıtıyo cihaz umarım yeterli gelir.Bide böyle deniyelim.

[mustafaburuk]

Caner bey akvaryuma bemiks ampul atabilirsiniz Ulvi beyin reçetesine ilave olarak stres için.Ama balıkları gözlemleyin siyah noktalar varmı? (stres işaretidir) Gerçi bu red marlboro türlerinde ve varyasyonlarında çok yoğun gözlenir ama siz yinede bakın.
Bu arada Ulvi bey size ialve yapmak haddime değil amaç paylaşım yapmak yanlış anlaşılmasın.

[mustafaburuk]

http://img155.imageshack.us/img155/7935/1007056lz9kw1.jpg

http://img292.imageshack.us/img292/9675/1007124zt6pm7.jpg

Burada benim balıklar stresten köşedeler.Balıkların saklanabilecekleri alan olşturmanız stersi azaltacaktır.Resimde saklandıklarına bakmayın 30 dakika sonra yanıma geliyorlar.Ama daha tam alışamadılar.

[peja]

Mustafa bey ilginiz için teşekkürler.Bemiks aldım bugün onuda gece ekleyeceğim balıkarın genelinde stres yok . Sizin resimde yakıyo güzel bir ortam yapmışsınız balıklarınız ürkek olsalarda maşallah güzel görünüyolar.

[Tamer]

Burada benim balıklar stresten köşedeler.Balıkların saklanabilecekleri alan olşturmanız stersi azaltacaktır.Resimde saklandıklarına bakmayın 30 dakika sonra yanıma geliyorlar.Ama daha tam alışamadılar.

Mustafa kaç ay oldu artık fotoğraf eklemeyi öğrensen diyorumicon_lol düzenledim...

Bu arada sen saklanabilecekleri alanları güzel oluşturmuşsun cips tabağı vb. biggrin masadaki kırmızı gül balıkları kandırmak içinmiicon_lol süpersüperrsüperr

[tearaway]

İlk olarak ilgilendiğiniz için teşekkürler Ulvi bey.Dış fitremi tekrardan temizleyeceğim en son balıkları almadan temizlemiştim.Sonrasında 10 litre kadar arıtılmış su ilave edecem bir saatte 10 litre arıtıyo cihaz umarım yeterli gelir.Bide böyle deniyelim.Sakın arıtılmış su kullanmayın :o Ben işlenmiş çeşme suyu olmalı demek istemiştim.(dedim) Arıtılmış su demek değerlerin değişmesi demek (Arıtılmış = Ro ise) balıkları daha beter edebilir. Daha önce bu sudan kullanmamışsınızdır umarım. Eğer bahsettiğiniz cihazın membran vanası varsa onu kapatıp çıkan suyu kullanabilirsiniz.

İlaç kullanılacak bir durum yok benim gördüğüm. Bu yazdıklarımı 1'e 1 denemeden ilaç kullanmanızı tavsiye etmem. Saydığım malzemeler ve yapılacaklar aslında her yavru besleyenin elinin altında olması gereken temel bakım malzemeleri ve yapılması gerekenler.

Kolayınıza geliyorsa permasol banyosu yapın ama riski var çünkü balıklar küçük. 20 lt kovaya 1 adet permasol tablet eritilir balıklar 3 dk kovaya hava verilmesi ile birlikte bekletilir.

Est. Mustafa Bey ne demek, balıklarınızın maşallahı var :)

[peja]

İyi daha eklemedim iyikide eklememişim arıtılmış su... Filtremi temizledim su değişimi biraz önce yaptım dinlenmiş su.olmaza yarında persomal banyosu yaptırırım son care o görünüyo gibi.Ama diğer balıklarım gayet iyi görünüyo yem filan yiyolar o kararan balık için ayrı bir tedavi uygulamam daha iyi olacak galiba:confused:

[tearaway]

Başka bir forumda yazdıklarınızı üzülerek okudum. Bilseydim bu kadar uğraşıp yazmaktansa verin permasolü, verin permasolü derdim biggrin
Discus sabır gerektiriyor, balıklarım yerlere serilmişken bile hastalığın ne olduğunu bilmeden tedavi uygulamadım, 2 gün teşhis için bekledim.
http://img294.imageshack.us/img294/446/picture1285aj9.jpg
http://img481.imageshack.us/img481/2389/picture1284dk9.jpg
Bu haldeydiler.
Hastalık böyle olur, iki üç gün yem yemedi, karardı diye balık hasta diyemeyiz, ağzı var dili yok :)
Bu discus ve yavru, etkilendiği bir çok faktör var. Önce onları elemine etmek gerek.

Permasol kullanmak için dıştan bariz belirtiler görülmeli, tüm tankı etkilemeli. Hadi bir balık çok zayıf düşmüş olabilir çıplak gözümle görmedim diyerek normal dozun çok altında permasol uygulayabilirsiniz dedim. Hangi teşhisle uyguladınız, hepsine mi uyguladınız bilmiyorum. Parmak kadar balığa permasol uygulamak için 1-2-3 hatta 4 kere düşünmek gerek.
Neyse inşallah düzelirler.

[Bora TK.]

"Permasol" pek çok bakteriyel ve parazitsel hastalıkların tedavisinde ölümcül discus hastalıklarında kullanılabilecek güvenilir bir ajandır.(beyaz benek hariç ve iç hastalıklar) Kendim ayda 2 defa mutlaka permasol+tuz banyosu uygulaması yaparım (direk olarak ana tanka 2mg/L) ve sudan elimine etmek için 200 Lt suya 5 ml H.P kullanırım ve %50 su değiştirmek yeterli.

[Bora TK.]

Önemli Not:
Permasol uygulanan ana tankta (2mg/L) 3-4 saat kendine has rengiyle (pembe-mor) olarak aktif dir. Bu süreden sonra sarı ten rengine döner buda permasolün suda inaktif olduğunu gösterir yani işlevi bitmiştir.

[Bora TK.]

Önçelikle geçmiş olsun.
Bu durumun tek bir sebebi var oda yeni tank sendromu
Akvaryum yeni,
Su yeni,
Filitre yeni,
Balıklar yeni,
Yani balık için sağlıklı oturmuş tıkır tıkır çalışan bir biyotop yok. Sağlıklı akvaryum ortamı oluşma süresi 30 gündür yararlı bakteri kolonisi dahil.(ticari ürünler var yararlı bakteri kültürü başlatıyormuş çok gereksiz zaten faydalı olmadığı ispatları var dış kaynaklarda)
Yararlı Bakteri kolonisi yok,,,,
Yemleme ye devam,,,
Aşırı su değişimine devam,,,,
Kusura bakmayın arkadaşlar kızıyormuş gibi yazdım:mad: ama değil üzülüyorum
gerçekten üzülüyorum bu durumlara...

[Tamer]

Önçelikle geçmiş olsun.
Bu durumun tek bir sebebi var oda yeni tank sendromu
Akvaryum yeni,
Su yeni,
Filitre yeni,
Balıklar yeni,
Yani balık için sağlıklı oturmuş tıkır tıkır çalışan bir biyotop yok. Sağlıklı akvaryum ortamı oluşma süresi 30 gündür yararlı bakteri kolonisi dahil.(ticari ürünler var yararlı bakteri kültürü başlatıyormuş çok gereksiz zaten faydalı olmadığı ispatları var dış kaynaklarda)
Yararlı Bakteri kolonisi yok,,,,
Yemleme ye devam,,,
Aşırı su değişimine devam,,,,
Kusura bakmayın arkadaşlar kızıyormuş gibi yazdım:mad: ama değil üzülüyorum
gerçekten üzülüyorum bu durumlara...

Bora bey benimde mevzu bahis oldukça paranızı sokağa atmayın kullanılması çok gerekli değil dediğim bakteri kültürüne değinmişsiniz, aynı şekilde aerob bakteri kültürlerinin hiç bir işe yaramadığı konusunda bende duyumlar aldım, ve bunca sene hiç kullanmadım, eğer hatırınızda ise bahsttiğiniz yabancı kaynaklar nelerdir açıkcası okumak isteriz, güzel olur.

Buarada üzülecek bir şey yok hiç üzülmeyin, bizim hobimizde armut piş ağzıma düş diyen arkadaşlara malesef uzun soluklu yer olmuyor, çok iyi araştırmaları gerekiyor, biz bilenlerin ayaklarına giderdik ağızlarından iki kelam alabilmek için kapılarında beklerdik, şimdi internet var, bizler her sorulanı anlatıyoruz, kitaplara ulaşmak eskiden olduğundan daha kolay, araştırmayıp birde üstüne kendi dikinin doğrusunda tavsiyelere uymayan ve yanlış uygulamalar yapan arkadaşlara üzülecek bir şey inanın yok...

[Vedat Yılmaz]

"Permasol" pek çok bakteriyel ve parazitsel hastalıkların tedavisinde ölümcül discus hastalıklarında kullanılabilecek güvenilir bir ajandır.(beyaz benek hariç ve iç hastalıklar) Kendim ayda 2 defa mutlaka permasol+tuz banyosu uygulaması yaparım (direk olarak ana tanka 2mg/L) ve sudan elimine etmek için 200 Lt suya 5 ml H.P kullanırım ve %50 su değiştirmek yeterli.
Bora bey sudan elimine etmek için 200 lt suya 5 ml H.P kullanırım ve %50 değişimi demişsiniz.
Burada elimine işlemindeki H.P'yi açarsanız daha iyi olur.Şahsen ben anlamadım.

[tearaway]

eğer hatırınızda ise bahsttiğiniz yabancı kaynaklar nelerdir açıkcası okumak isteriz, güzel olur.Daha önce hobiyi ucuzlatmak için çözümler (http://www.akvaryum.com/Forum/hobiyi_ucuzlatmak_i%C3%A7in_%C3%A7%C3%B6z%C3%BCmle r%5Benvanter%5D_k71281.asp) envanterinde bu konuya değinmiştim.Nitrivec ne kadar işe yarıyor?

Biyolojik döngü olarak bildiğimiz, amonyağın nitrite, nitritin de nitrata dönüştürülmesi süreci çeşitli bakterilerin rol aldığı bir süreç. Amonyağın nitrite dönüştürülmesinde Nitrosomonas, nitritin nitrata dönüştürülmesindeyse Nitrobacter adlı bakterilerin rol aldığı bilinir.

Timothy Hovanec yaptığı araştırmalarda Nitrosomonasların, amonyağın nitrite çevrilmesinde rol aldığını fakat baskın olmadığını göstermiştir. Bu süreçte baskın bakteri grubunun Nitrosococcus mobilis olduğu görülmüş.
Timothy Hovanec bu sürece Nitrobacter'lerin bir katkısı olmadığını, bu işlemin Nitrospira türü bakteriler ile gerçekleştiğini iddia ediyor.

Soru : Peki nitrivec'in ne içerdiği iddia ediliyor?
Cevap : Nitrosomonas ve Nitrobacter bakteri kültürlerini.

İlgili makaleler [İngilizce]
Nitrospira, not Nitrobacter...Again! (http://web.archive.org/web/20001205030800/http://www.animalnetwork.com/fish2/aqfm/1998/june/science/default.asp)
Nitrospira: the real nitrite-oxidizing bacteria in aquaria (http://web.archive.org/web/20001029041132/http://www.animalnetwork.com/fish2/aqfm/1998/mar/science/default.asp)
What Are the Ammonia-Oxidizing Bacteria Really? (http://web.archive.org/web/20001029015051/http://www.animalnetwork.com/fish2/aqfm/1998/aug/science/default.asp)
Ek ; ilgi çekici diğer makaleler
http://www.reefs.org/library/aquarium_frontiers/Topical.html (http://www.reefs.org/library/aquarium_frontiers/Topical.html)

İşe yarıyor fakat gerektiği gibi değil, kaldı ki içeriği tam olarak bilinmemkle birlikte bakteriler için gerekli olan bir nevi besin sıvısı da ihtiva ediyor olabilir. Bu konuda aşağıda ki mesajı okuyunuz.
Koray Özgencil Yazdı:
Mikrobiyoloji dalında bakteriler ile sık bir şekilde çalıştığımız için elimizde 2 tür kültür olurdu. Bunlar biri aktif diğeri stok kültürdür.

1-Aktif kültür bakterinin fizyolojik davranışlarını aynen sergilediği ve doğal ortamının tamami ile kopya edildiği besi yerlerinde yapılan kültürdür. Kısa ömürlü olan bu kültürler devamlı pasajı gerektirirler ve akvaryum bakteri kültürleri ile alakası yoktur.

2-Stok kültür denen kültür bakterileri uzun yıllar saklamak için yapılan kültürdür. Burada bakterinin fizyolojik davranışları tamami ile durdurulur.
Ve bu iki yöntem ile gerçekleştirilir:
İki yöntemide kabaca açıklayayım:

a- Dondurma yöntemi: Bakteri kültürü dimethylsulphoxide veya glycerol ile dondurulur ve sıvı azot tankında saklanır. DMSO ve glycerol donma sırasında bakteri içerisindeki suyun bakterinin fizyolojik formunu bozmadan katılaşmasını sağlar.
Bu şekilde dondurulmuş kültür uzun yıllar stok kültür olarak etkinliğini korur. Kullanılacağı zaman kültür çözülür ve bakteriler birkaç pasajdan sonra aktivitelerini tekrar kazanırlar.

b- Liofilizacion yöntemi: Bu yöntemde bakteri ufak farklar olmakla birlikte yukarıda bahsedildiği gibi dondurulur ve daha sonra donmuş halde iken kurutulur. Bu yöntem ile elde edilen stok kültür kuru toz haldedir. Diğer yönteme göre avantajı sıvı azot tankında saklamak gibi bir koşul yoktur. Serin bir odada dahi muhafaza edilebilir.

Literatürde benzer birkaç yöntem daha anlatılmaktadır ancak bakterileri uzun vadede saklamayı öngören sistemlerde sıvı halde ve oda sıcaklığında saklanabilen bir yöntem yoktur. Bu durumda akvaryum bakteri kültürü diye satılan ürünlerin bakterileri değilde bakterilerin üremek ve ortama adapte olmak için ihtiyaç duydukları maddeleri içerdiği düşüncesi aklıma geliyor. Kendim akvaryumlarımda bu ürünleri kullanmamış olmamdan dolayı çok fazlada yorum yapamıyorum açıkcası.

Bir örnek vermek gerekirse Veteriner Hekim arkadaşlarımız iyi bileceklerdir. Hayvan beslemede probiyotik ve prebiyotik diye iki terim vardır. Probiyotik terimi direkt canlının sindirim sistemindeki mikroorganizmaları içerir. Prebiyotik terimi ise bu bakterileri değilde bunların ihtiyaç duyduğu hayatsal önemi olan maddeleri içerir. Hayvan beslemede rasyonlara bu iki maddeden herhangi birini katarsanız sindirim sisteminin normal florasını desteklersiniz.
Daha öncede belirttğim gibi bu bakteri kültürlerinden hiç kullanmadım dolayısı ile içerikleri hakkında pek bilgim yok ama aynı burdaki prebiyotik maddelerde olduğu gibi bu bakteri kültürlerininde prebiyotikleri içerme olasılığı yüksek. Son olarak nitrivec kullanımı hakkında tecrübeli akvaristlerden görüşler. İlyas Aydemir Yazdı:
Bir ara,bu bakteri kültürlerini üreten firmaların ürünleri ciddi olarak tetkik edilmiş ve bir kaçı hariç pek çoğununun, çokta faydalı olmadığı tesbit edilmişti.
Bu bakterileri çok hızlı oluşturmak ve geliştirmek için benim yaklaşık 4-5 senedir uyguladığım bir metod var! Bu metod pratiktir.Verimliliği yüksek olup,mükemmele yakındır.Defalarca tarafımdan test edilmiştir.Maliyeti ise sıfıra yakındır. Kemal Saka Yazdı:
Para ile satılan bu bakteri aşılayıcısı ürünlere geçmiş deneyimlerim ışığında akvaryumlarda pek çok durum için ihtiyaç olmadığını düşünüyorum.
Bu ürünleri burda sihirbazmış veya bunlarsız olmuyormuş gibi anlatırsanız; bir taraftanda ülke dışına döviz şırıngalatmış olursunuz.

Ben son iki akvaryumuma bakteri makteri aşılamadım.
Bana göre akvaryuma bir tutam pul yem bile atsanız, 1 ila 4 hafta arasında temizlikçi dediğimiz bakteriler kendiliğinden oluşmaktadır. Siz eğer biyolojik döngüleri çeviremiyorsanız, elbette taşıma bakteri ile
değirmen döndürmeye çalışırsınız.

Kemal SAKA diyor ki;
Ey akvaryumcu arkadaşlar, akvaryumunuzda biyolojik döngü başlatmak için gidip eşek yükü paralarla bakteri satın almayın. Yok mu, güvendiğiniz, akvaryumunda hastalık olmayan bir arkadaşınızın kirlenmiş iç filtresinin süngeri!? Şöyle limon sıkar gibi sıkın o kirli kahverengi şeyi suyunuza; merak etmeyin! Sizin parayla satın alacağınız bakterinin alasıdır bu. Ben böyle yapıyorum, böyle de öneriyorum.
Kolay gelsin.

[peja]

Ulvi bey sizin emeğinize saygım sonsuz yanlış anlamayın... Sadece kararma olan balığıma bol havalı bir 200 litrelik kapta 10 litre suda yarım pemasol eriterek 3,4 dk banyo yaptırdım.Birtane balığım normale döndü gibi diğeri ise hale karartı var.

Discus hobisine yeni başladım.Bu yüzdende sizlerden yardım almak istedim.Sizin dediklerinizi bir bir uyguladım fakat bir sonuc vermeyince en sonunda permasol banyosu yaptırdım.Cünkü bekleyecek zamanım yoktu ölselerdide elden birşey gelmezdi.Yaşanılan her deneyim bir tecrübedir...Emeğinize saygı göstermediğimi düşünüyosanız özürdiliyorum.Bundan sonraki dönemlerde yine bir sorunla karşılaşırsam yine nekadar forum varsa yazarım amaç daha cabuk müdahale edebilmek saygısızlık ettiğimi düşünüyosanız konularda bir tavsiyede bulunmazsınız.

Yine bir gelişme yada bir olumsuz durum olursa arkadaşlar burada paylaşacağım.

Saygılar.

[Bora TK.]

Ulvi Özgenç arkadaşımız konuyla alakalı ilgili yazıyı yazmış.
Bunun ötesinde daha fazla yazı yazmam biraz abeste iştigal etmek olur
Yukarıdaki araştırma herşeyi anlatıyor.
Özellikle dip not şeklindeki en altaki yazı (Kadir Saka nın önerisi) ki bende buna benzer uygulamayı yapıyorum.

[Bora TK.]

Vedat Yılmaz arkadaşım özür dilerim,
Haklısın, dün gece bir kaç konu üzerinde (DFC forumda) yazı yazınca merak ettiğiniz Permasolun anti ajanı olan kimyasal maddenin ismini kısaca geçiştirmişim. Bu kimyasalın açık ismi "Hidrojen Peroksit" tir. (dikkatli kullanın asit gibi yakma ve kaşıntı yapar)
Kullanımı 200-250 Lt. lık sularda 5 ml.
Bunu 30 dk. lık süre içersinde ilk uygulamada 1 ml. olarak 5 ml. ye tamamlayacaksınız.

Avantajı; Permasolun bilinen anti ajanıdır, sudaki oksijen miktarını artırır.

Dezavantajı; 200-250 Lt. lik akvaryum suyunda 5 ml. kullandığınızda Ph. değeri 0,3-0,5 arası değerlerde düşme eğilimi oluyor.

Ben permasolu ayda 2 defa kür olarak kullanırım. Bugüne kadar hiç sorun yaşamadım. Tabi bu benim kendi tecrübeme istinaden.

[Bora TK.]

H.P yi akvaryuma uyguladıktan sonra 20 dk. beklenir ve permasolden kaynaklanan sarı renk birden tertemiz berrak bi su haline alır, akabinde %50 su değişimi yapmak yeterli. (Çöpçüler ve vatozlar Permasol eriğinde uygulama 1mg/L hesabıyla Tetra türleri dahil) Sadece Discus lar 2mg/L oranına dayanabilir.

[Vedat Yılmaz]

Vedat Yılmaz arkadaşım özür dilerim,
Haklısın, dün gece bir kaç konu üzerinde (DFC forumda) yazı yazınca merak ettiğiniz Permasolun anti ajanı olan kimyasal maddenin ismini kısaca geçiştirmişim. Bu kimyasalın açık ismi "Hidrojen Peroksit" tir. (dikkatli kullanın asit gibi yakma ve kaşıntı yapar)
Kullanımı 200-250 Lt. lık sularda 5 ml.
Bunu 30 dk. lık süre içersinde ilk uygulamada 1 ml. olarak 5 ml. ye tamamlayacaksınız.

Avantajı; Permasolun bilinen anti ajanıdır, sudaki oksijen miktarını artırır.

Dezavantajı; 200-250 Lt. lik akvaryum suyunda 5 ml. kullandığınızda Ph. değeri 0,3-0,5 arası değerlerde düşme eğilimi oluyor.

Ben permasolu ayda 2 defa kür olarak kullanırım. Bugüne kadar hiç sorun yaşamadım. Tabi bu benim kendi tecrübeme istinaden.

Bora bey Hidrojen Peroksit saf olarakmı kullanılıyor yoksa sulandırılmış çözelti olarakmı yanlış bilmiyorisem halk arasında Oksijenli su diye bilinen ve eczanelerde bulunan çözeltininde içeriği hidrojen peroksit.Bunuda kullanabilirmiyiz acaba ? ne dersniz?
Ayrıca permasol ve ardından Hp nin kullanımı sudaki biyolojik dengeyi bozmuyormu bunun için herhangi bir tedbir alıyormusunuz.
Amandır arkadaşlar Bora beyden cevap almadan sakın oksijenli suya sarılmayın icon_lol

[Tamer]

Daha önce hobiyi ucuzlatmak için çözümler (http://www.akvaryum.com/Forum/hobiyi_ucuzlatmak_i%C3%A7in_%C3%A7%C3%B6z%C3%BCmle r%5Benvanter%5D_k71281.asp) envanterinde bu konuya değinmiştim.
Kolay gelsin.


Tearaway´isimli üyeden Alıntı
Nitrivec ne kadar işe yarıyor?

Biyolojik döngü olarak bildiğimiz, amonyağın nitrite, nitritin de nitrata dönüştürülmesi süreci çeşitli bakterilerin rol aldığı bir süreç. Amonyağın nitrite dönüştürülmesinde Nitrosomonas, nitritin nitrata dönüştürülmesindeyse Nitrobacter adlı bakterilerin rol aldığı bilinir.

Timothy Hovanec yaptığı araştırmalarda Nitrosomonasların, amonyağın nitrite çevrilmesinde rol aldığını fakat baskın olmadığını göstermiştir. Bu süreçte baskın bakteri grubunun Nitrosococcus mobilis olduğu görülmüş.
Timothy Hovanec bu sürece Nitrobacter'lerin bir katkısı olmadığını, bu işlemin Nitrospira türü bakteriler ile gerçekleştiğini iddia ediyor.

Soru : Peki nitrivec'in ne içerdiği iddia ediliyor?
Cevap : Nitrosomonas ve Nitrobacter bakteri kültürlerini.

İlgili makaleler [İngilizce]
Nitrospira, not Nitrobacter...Again! (http://web.archive.org/web/20001205030800/http://www.animalnetwork.com/fish2/aqfm/1998/june/science/default.asp)
Nitrospira: the real nitrite-oxidizing bacteria in aquaria (http://web.archive.org/web/20001029041132/http://www.animalnetwork.com/fish2/aqfm/1998/mar/science/default.asp)
What Are the Ammonia-Oxidizing Bacteria Really? (http://web.archive.org/web/20001029015051/http://www.animalnetwork.com/fish2/aqfm/1998/aug/science/default.asp)
Ek ; ilgi çekici diğer makaleler
http://www.reefs.org/library/aquarium_frontiers/Topical.html

İşe yarıyor fakat gerektiği gibi değil, kaldı ki içeriği tam olarak bilinmemkle birlikte bakteriler için gerekli olan bir nevi besin sıvısı da ihtiva ediyor olabilir. Bu konuda aşağıda ki mesajı okuyunuz.
Koray Özgencil Yazdı:
Mikrobiyoloji dalında bakteriler ile sık bir şekilde çalıştığımız için elimizde 2 tür kültür olurdu. Bunlar biri aktif diğeri stok kültürdür.

1-Aktif kültür bakterinin fizyolojik davranışlarını aynen sergilediği ve doğal ortamının tamami ile kopya edildiği besi yerlerinde yapılan kültürdür. Kısa ömürlü olan bu kültürler devamlı pasajı gerektirirler ve akvaryum bakteri kültürleri ile alakası yoktur.

2-Stok kültür denen kültür bakterileri uzun yıllar saklamak için yapılan kültürdür. Burada bakterinin fizyolojik davranışları tamami ile durdurulur.
Ve bu iki yöntem ile gerçekleştirilir:
İki yöntemide kabaca açıklayayım:

a- Dondurma yöntemi: Bakteri kültürü dimethylsulphoxide veya glycerol ile dondurulur ve sıvı azot tankında saklanır. DMSO ve glycerol donma sırasında bakteri içerisindeki suyun bakterinin fizyolojik formunu bozmadan katılaşmasını sağlar.
Bu şekilde dondurulmuş kültür uzun yıllar stok kültür olarak etkinliğini korur. Kullanılacağı zaman kültür çözülür ve bakteriler birkaç pasajdan sonra aktivitelerini tekrar kazanırlar.

b- Liofilizacion yöntemi: Bu yöntemde bakteri ufak farklar olmakla birlikte yukarıda bahsedildiği gibi dondurulur ve daha sonra donmuş halde iken kurutulur. Bu yöntem ile elde edilen stok kültür kuru toz haldedir. Diğer yönteme göre avantajı sıvı azot tankında saklamak gibi bir koşul yoktur. Serin bir odada dahi muhafaza edilebilir.

Literatürde benzer birkaç yöntem daha anlatılmaktadır ancak bakterileri uzun vadede saklamayı öngören sistemlerde sıvı halde ve oda sıcaklığında saklanabilen bir yöntem yoktur. Bu durumda akvaryum bakteri kültürü diye satılan ürünlerin bakterileri değilde bakterilerin üremek ve ortama adapte olmak için ihtiyaç duydukları maddeleri içerdiği düşüncesi aklıma geliyor. Kendim akvaryumlarımda bu ürünleri kullanmamış olmamdan dolayı çok fazlada yorum yapamıyorum açıkcası.

Bir örnek vermek gerekirse Veteriner Hekim arkadaşlarımız iyi bileceklerdir. Hayvan beslemede probiyotik ve prebiyotik diye iki terim vardır. Probiyotik terimi direkt canlının sindirim sistemindeki mikroorganizmaları içerir. Prebiyotik terimi ise bu bakterileri değilde bunların ihtiyaç duyduğu hayatsal önemi olan maddeleri içerir. Hayvan beslemede rasyonlara bu iki maddeden herhangi birini katarsanız sindirim sisteminin normal florasını desteklersiniz.
Daha öncede belirttğim gibi bu bakteri kültürlerinden hiç kullanmadım dolayısı ile içerikleri hakkında pek bilgim yok ama aynı burdaki prebiyotik maddelerde olduğu gibi bu bakteri kültürlerininde prebiyotikleri içerme olasılığı yüksek. Son olarak nitrivec kullanımı hakkında tecrübeli akvaristlerden görüşler. İlyas Aydemir Yazdı:
Bir ara,bu bakteri kültürlerini üreten firmaların ürünleri ciddi olarak tetkik edilmiş ve bir kaçı hariç pek çoğununun, çokta faydalı olmadığı tesbit edilmişti.
Bu bakterileri çok hızlı oluşturmak ve geliştirmek için benim yaklaşık 4-5 senedir uyguladığım bir metod var! Bu metod pratiktir.Verimliliği yüksek olup,mükemmele yakındır.Defalarca tarafımdan test edilmiştir.Maliyeti ise sıfıra yakındır. Kemal Saka Yazdı:
Para ile satılan bu bakteri aşılayıcısı ürünlere geçmiş deneyimlerim ışığında akvaryumlarda pek çok durum için ihtiyaç olmadığını düşünüyorum.
Bu ürünleri burda sihirbazmış veya bunlarsız olmuyormuş gibi anlatırsanız; bir taraftanda ülke dışına döviz şırıngalatmış olursunuz.

Ben son iki akvaryumuma bakteri makteri aşılamadım.
Bana göre akvaryuma bir tutam pul yem bile atsanız, 1 ila 4 hafta arasında temizlikçi dediğimiz bakteriler kendiliğinden oluşmaktadır. Siz eğer biyolojik döngüleri çeviremiyorsanız, elbette taşıma bakteri ile
değirmen döndürmeye çalışırsınız.

Kemal SAKA diyor ki;
Ey akvaryumcu arkadaşlar, akvaryumunuzda biyolojik döngü başlatmak için gidip eşek yükü paralarla bakteri satın almayın. Yok mu, güvendiğiniz, akvaryumunda hastalık olmayan bir arkadaşınızın kirlenmiş iç filtresinin süngeri!? Şöyle limon sıkar gibi sıkın o kirli kahverengi şeyi suyunuza; merak etmeyin! Sizin parayla satın alacağınız bakterinin alasıdır bu. Ben böyle yapıyorum, böyle de öneriyorum.


Güzel bir açıklama olmuş Ulvi eline sağlık, İlyas bey ve Kemal Saka beyde konuyu çok güzel anlatmış.

[Bora TK.]

Vedat Yılmaz arkadaşım,
Eczanelerde satılan Oksijenli su %3 lük sülüsyondur,(antiseptiktir.hemen yaraya surulmeli tenturdiyotla birlikte (mikrop kapmamasi icin)..
aslinda antiseptik ozelliginin olmasinin yaninda, yaraya daha fazla zarari oldugu ve benzeri birtakim tam olarak bilmedigim nedenlerden dolayı amerika'da pek kullanilmayan sey.

Bunu kullanırsanız sadece permasolun rengini açarsınız,

Benim bahsettiğim H.Peroksit % 70-80 oranlarında saflık değeri olan kimyasal bir madde. Bunuda sadece iyi bildiğiniz güvenilir bir firmadan alabilirsınız.
"saf hidrojen peroksit"kanal tedavisi nedeniyle renkleşmiş dişlerde dişi eski haline (olabilecek en yakın eski haline,hiçbir zaman eski rengin aynısını getiremez) getirmek için kullanılan diğer yöntemlere oranla beleş sayılabilecek bir üründür. derinize değdiği anda yakıcı etkisi vardır ve bunu en az bir saat yanma şeklinde hissedersiniz.

[Bora TK.]

Hidrojen Peroksit (H2O2)
Renksiz bir sıvıdır. Fiziksel özellikler suya benzer. Hidrojen bağları oluşumu sudan daha kuvvetlidir. Kuvvetli bir yükseltgendir. Eser miktardaki ağır metal varlığında çabucak bozunur.
2H2O2 à 2H2O + O2
Antrakinollerin (2-etilantrakinol) otooksidasyonu sonucunda elde edilir. Oluşan kinon tekrar H2 ile indirgenerek yeniden reaksiyona sokulursa %20’lik H2O2 çözeltisi halinde elde edilir.
Diğer bir yöntem ise sülfürik asidin veya amonyum sülfat-sülfürürik asit çözeltisinin elektrolitik oksidasyonudur.
Ürün peroksodisülfürik asit olup hidrolizi ile hidrojen peroksit elde edilir. %90-98’lik H2O2 fraksiyonlu destilasyon ile elde edilir.
2HSO4- à HO3S-O-OSO3H + 2e
H2S2O8 + H2O à H2SO5 + H2SO4 (hızlı)
H2SO5 + H2O à H2O2 + H2SO4
H2O2 ‘nun çözelti fazındaki bir çok reaksiyonu serbest radikallerin oluşumuna dayanır.
H2O2 %30’luk sulu çözeltisi yükseltgenme işlemlerinde kullanılır. Asitli ortamlarda yükseltgenme hızı yavaş, bazik ortamlarda ise hızlıdır.
Hidrojen peroksit renk giderici, yükseltgeme maddesi ve dezenfekte edici olarak kullanılır. %3’lük çözeltisi oksijenli su olarak eczanelerde satılır.

[Bora TK.]

Çok şükür benimde artık 1- Discus rütbem oldu,,,,
Site yönetimine saygılar,,,

[Bora TK.]

H.Peroksiti daha öncede bahsettiğim oranlarda kullanırsanız ne balıklara nede yararlı bakteri kolonisine zarar vermezsiniz.

Kötülemek istemiyorum ama akvaryumlarda suyu berraklaştırdığı ve hatta bulanıklığı aldığını ifade eden ticari ürünlerin karışımında (water clear' ler gibi) bu kimyasalda var gibi geliyor...icon_rolleyes

Vedat Yılmaz arkadaşım Permasol ve H.P nin akvaryumdaki Nitrifikiye Bakteriler üzerinde olumsuz yönleri varmı diye soruna cevap vermem için biraz beklemeni rica edeceğim. Çünkü bu konuyla ilgili bilgi arşivimi karıştırmam gerekiyor. Uzun zaman oldu şimdilik bulamadım, en kısa zamanda forumda aktaracam,,,
Saygılar,,,

[Vedat Yılmaz]

H.Peroksiti daha öncede bahsettiğim oranlarda kullanırsanız ne balıklara nede yararlı bakteri kolonisine zarar vermezsiniz.

Kötülemek istemiyorum ama akvaryumlarda suyu berraklaştırdığı ve hatta bulanıklığı aldığını ifade eden ticari ürünlerin karışımında (water clear' ler gibi) bu kimyasalda var gibi geliyor...icon_rolleyes

Vedat Yılmaz arkadaşım Permasol ve H.P nin akvaryumdaki Nitrifikiye Bakteriler üzerinde olumsuz yönleri varmı diye soruna cevap vermem için biraz beklemeni rica edeceğim. Çünkü bu konuyla ilgili bilgi arşivimi karıştırmam gerekiyor. Uzun zaman oldu şimdilik bulamadım, en kısa zamanda forumda aktaracam,,,
Saygılar,,,
Bora bey bekliyor olacağım, bilgi paylaşımlarınız için tüm forum üyeleri adına teşekkür ederim.

[Tamer]

Çok şükür benimde artık 1- Discus rütbem oldu,,,,
Site yönetimine saygılar,,,

Bora bey 75 mesaja ulaşıp discusunuza eş alabilrsiniz icon_lol

[olimpus]

Tamer Bey ben dün aldım.:D Sizinki Maaşallah koloni olmuş. :D

[tearaway]

Parası neyse verelim ya, kim yazacak o kadar mesajı icon_lol

[Bora TK.]

Bora bey 75 mesaja ulaşıp discusunuza eş alabilrsiniz icon_lol
__________________
Tamer Doğan
Edirne

İnşallah Tamer bey kardeşim büyük gayret göstereceğim,
Amaç DFC de bilgi paylaşımıysa gerisi tefferruattan ibarettir.
Saygılar,,,

[Tamer]

İnşallah Tamer bey kardeşim büyük gayret göstereceğim?
Amaç DFC de bilgi paylaşımıysa gerisi tefferruattan ibarettir.
Saygılar,,,

Bunlar işin görsel ve eğlenceli tarafları Bora bey (smileyler logolar vb.), baş misyonumuz ve amacımız sizinde dediğiniz gibi bilgi paylaşımı:)

[mustafaburuk]

Arkadaşlar permosol açılımı potasyum permanganattır (KMnO4).Belki bilmiyorsunuzdur ukalalık etmekicon_redface istemem gündür köydeydim çok şey kaçrmışım:D.
:eek:Tamer abi benim mesajlar 75 i geçti.totalfreutotalfreutotalfreutotalfreu


lachrotflxz

[CaN_BaKıR]

"Permasol" pek çok bakteriyel ve parazitsel hastalıkların tedavisinde ölümcül discus hastalıklarında kullanılabilecek güvenilir bir ajandır.(beyaz benek hariç ve iç hastalıklar) Kendim ayda 2 defa mutlaka permasol+tuz banyosu uygulaması yaparım (direk olarak ana tanka 2mg/L) ve sudan elimine etmek için 200 Lt suya 5 ml H.P kullanırım ve %50 su değiştirmek yeterli.

Aradan uzun bir zaman geçmiş ama hocam Permasol dediğin şey Potasyum Permanganat'ın hap halinde olanıdır. Şimdi bu haplarla litreye 2 mg potasyum Permanganat'ı nasıl hesaplayacağız? Ve Permasol eczane 3 YTL gibi bir fiyata satılıyor. Çevremizde eczane bol miktarda var ama H.P'yi eczanede bulamayacağımıza göre. Sonuçta Eczanede böyle bir talepte bulunursanız oksijenli suyu önünüze koyarlar. Malum oda %3 lük bir çözelti...

Benim asıl sorum şu... Ben permasolü 100 litreye bir tablet şeklinde kullanıyorum ve en fazla 1 saat içerisinde suyu %75 değiştiriyorum...

Permasolü ilk kullandığımda piranha tankımda kulanmıştım. 100 litre için bir tablet şeklinde uygulayıp bir gece beklemiştim ve ertesi günü su değişimi yapmıştım. Her ne kadar su değişimi yapmış olsamda bu kadar uzun süreli permasolün akvaryumda kalması yararlı zararlı her türlü bakterinin, parazitin yaşam döngüsünü altüst etmişti ve az daha balıklarımı kaybediyordum... Akabinde de su bulanıklı sorunu baş göstermişti. Şimdi permasol kullanmadan önce 2 kere düşünmeyi bırakın 8-10 kere düşünüyor ve korkarak kullanıyorum açıkcası...

Bu litreye 2 mg olayına bir açıklık getirebilirsek benim açımdan çok faydalı olacak. Ve H.P kullanmamız şart mı?

[Bora TK.]

Onur Can, aşağıdaki linkleri bir incele,
http://www.discusfunclub.com/showthread.php?t=958&page=3

http://www.discusfunclub.com/showthread.php?t=1531&highlight=permasol

[CaN_BaKıR]

Teşekkür ederim hocam...

Saygılarımla...